Naturistenforum

Een vraagje voor iedereen:

Ik kreeg onlangs een investeringspand aangeboden, in vroegere jaren is dit een soort van rusthuis geweest. het heeft een 20 ruime slaapkamers waar eigenlijk vrij eenvoudig een badkamer aan te bouwen is en een viertal kleine appartementen. De oude eetzaal en rustruimte is aanwezig en er zijn een aantal mooie bijgebouwen waaronder een orangerie uit het begin van de vorige eeuw. Het pand heeft een 15 Ha eigen bos en een 2 hectare gras wat ooit een soort van park is geweest hier ligt ook een stuk natuurwater in.

Het geheel is mij aangeboden met de opmerking dat het pand en bijgebouwen gesloopt kan worden en dat er mogelijk ook op het grasland gebouwd zou mogen worden. Eigenlijk vind ik het geheel te authentiek om dit te doen en speel ik met het idee het geheel om te bouwen tot een naturistisch hotel met mogelijk een aantal kampeerplaatsen. Gezien de uitstraling van het geheel denk ik wel aan een luxer hotel in de hogere prijsklasse en ook de campingplaatsen ruim en luxueus te maken, eigen sanitair per plaats, kabeltelevisie goed internet etc. Wellicht in het bos een aantal mooie chalets te plaatsen. Een Welnesscentrum, overdekt verwarmd zwembad, fitnesszaal in de bijgebouwen en een hoogwaardig gastronomisch restaurant.

Dus eigenlijk zal het een high end zeer luxueus naturistisch resort moeten worden, iedereen zal begrijpen dat dit geen budget resort zal worden.

Nu is mijn vraag uiteindelijk zal dit in Nederland kunnen zullen naturisten in Nederland voor iets dergelijks open staan. Gezien het stadium waar alles nu in is wil ik de lokatie niet bekend maken anders dan dat het in Nederland is.

Leuk,

Ik ben zeker geïnteresseerd.
Zou uniek zijn.
Tegelijkertijd voel ik direct angst dat het in moeilijkere tijden een tweede bussloo zou worden om meer mensen te trekken. Maw ik hoop ook dat de groep geïnteresseerden groot genoeg is.

Leuk zo n marktonderzoek: Wij gaan al jaren naar redelijk luxe resorts en ik zal vertellen wat voor ons essentieel is.
Zon zeker (buiten het zomer gebeuren gasten krijgen in Nederland zal lastig zijn denk ik)
Locatie / bereikbaarheid
Kleinschalig (dus zo rond de 20 eenheden)
Ontbijt
Mogelijkheid tot diner (eigen keuze)
zwembad / zee
whirlpool / sauna

Ik zal er verder nog eens over denken , succes.

Hoi Raca,
wat een leuk idee.
Voor ons zou het nu nog niks zijn. Wij kamperen graag op terreinen in het buitenland en dat doen we zolang we nog kunnen.

De keren dat wij in een B&B hebben gezeten was het aardig voor een korte tijd maar had niet een voorkeur. Hotel zeker niet. Maar dat allemaal ter zijde.

Je initiatief klinkt goed en ik denk dat er zeker behoefte aan is hoewel Nederland er minder geschikt voor is of was gezien het klimaat.
Dus je zult veel inpandig moeten toevoegen zodat mensen zich kunnen vermaken. Zwembad sauna, spa ed
Er zijn genoeg rijke naturisten dus die zullen best komen.

Succes
Jos

Al zijn we in de zomer liever buiten op met de sleurhut, al dan niet op de vaste plek. In de winter mogen we ook graag een weekendje/midweek weg. Jouw initiatief zouden we dan zeker in overweging nemen. Succes met je plannen.

wat er in Bussloo is gebeurd weet ik niet, wat wel geldt is dat het een investering is zodat er een bepaalde Return on investment moet zijn met dien verstande dat er geen vreemd geld in komt waardoor er geen aflossingsverplichting is. Een project als dit met banken heeft geen overlevingskans.

Het zal inderdaad ook veel binnenvoorzieningen vragen daarom ook echt een volwaardig zwembad/welness, een restaurant dat naturistisch is ook voor mensen van buiten het hotel. Realistisch strikt op naakt zijn, dus een koppel waar één onwennig is mag er één gekleed zijn echter bij herhaald bezoek zal beiden bloot steeds evidenter worden. Geen bedekte gezinnen op de kampeerplaatsen daar waar naar pubers begrip wordt opgebracht. Personeel en management dat zelf ook naturistisch is, niet dat zij bloot moeten werken maar wel de zelfde denkwijze als de gasten hebben.

Ik heb deze week een afspraak met de gemeente om de ambtelijke (on)mogelijkheden te bespreken.

RaCa, een heel ambitieus plan! Ik ben benieuwd of het gaat lukken. Eerst maar eens de reactie van de gemeente afwachten. We zullen zeker er gebruik van gaan maken.

Wij zijn echte kampeerders. Op een hotelkamer voel ik me van de buitenwereld afgesloten. Op de camping heb ik dat nooit.
Als je bv kamers kunt realiseren met openslaande deuren naar een gemeenschappelijke tuin met zwembad/zonneweide oid dan lijkt me dat wel ok.
Ja, dit kan dan alleen op de begane grond
Succes

Groetjes Jeroen

Vandaag zijn we bij de Holterhof geweest, dat lijkt in de verte op iets wat je van plan bent. Misschien een idee om daar eens te kijken ?

Klinkt op zich wel goed. Als naturist e.d. ben je meestal aan gewezen op campings e.d. en er zijn zat mensen die niet van k(r)amperen houden of geen tent/caravan hebben/willen.
Vooral de regels bevallen mij wel. Las net al over een plek waarvan je 's ochtends moest kijken of het wel naturistisch is. Dat zou al helemaal niets voor mij zijn. Een naturistisch restaurant dat ook vanaf buiten toegankelijk is zou m.i. een heel groot pluspunt zijn.
Hopelijk zit je wel een beetje onder de rivieren want het weer is vaak wel wat beter hier.
Maar helaas niets voor mij. Kan dat niet permitteren. Maar er zijn zat naturisten die wel geld hebben.

In de loop der jaren heb ik vaker de vraag gehoord naar naturistische hotels of B&B's in Nederland. Die vraag is er op zich wel, al heb ik geen idee hoe groot, en ook niet welk budget men er aan uit wil geven.
Maar ik denk niet dat je je te veel moet beperken tot Nederlanders. Voor luxe willen mensen vaak verder reizen, dus kijk ook over de grenzen, zou ik denken.

Zelf verblijf ik nooit in een hotel voor en/of na een dagje sauna. Daar heb ik het geld niet voor over. Maar mocht dat ooit veranderen, dan heeft een naturistisch hotel wel enorm de voorkeur boven gekleed. Niet dat ik per se bloot door een hotel wil wandelen, maar ik vind het wel relaxed als ik er niet over na hoef te denken als ik op het balkon stap, of bij warm weer van de hotelkamer naar faciliteiten wil.

Wat betreft Bussloo, onlangs begreep ik uit redelijk betrouwbare bron (maar niet van de eigenaren zelf) dat een groot deel van de hotelinkomsten komen van verhuur voor conferenties en vergaderingen e.d. Mocht je dat ook gaan doen, of 'moeten' om het rendabel te maken, dan is stricte scheiding van beiden wel iets om rekening mee te houden natuurlijk.

Wat je er ook van gaat maken, als je door zet, ik wens je enorm veel succes!

Bowmore schreef: ↑di 22 sep 2020, 16:44 Wij zijn echte kampeerders. Op een hotelkamer voel ik me van de buitenwereld afgesloten. Op de camping heb ik dat nooit.
Als je bv kamers kunt realiseren met openslaande deuren naar een gemeenschappelijke tuin met zwembad/zonneweide oid dan lijkt me dat wel ok.
Ja, dit kan dan alleen op de begane grond
Succes

Groetjes Jeroen

Zoals ik al schreef komen er een 20 tal kampeerplaatsen en in het bos 10 chalets. Goed idee om op de begane grond schuipuien te zetten, mits dit kan qua veiligheid.

Er komt geen conferentiecentrum of zalenverhuur bij, het is een bloot resort.

De gemeente is gemengd in de reactie, zien een resort wel zitten maar hikken tegen het naturistische, ze begonnen al over een bibob procedure en een seksvergunning. Mijn jurist gaat daar deze week met hen over in discussie.

We hebben een optie op het geheel voor een maand zodat we een due diligence kunnen doen. Dus kijken of alle vergunningen mogelijk zijn en natuurlijk de technische staat van de opstallen. Het is oud en lang niet echt aan groot onderhoud gedaan. Uiteraard ook belangrijk dat de gemeente er achter staat want je moet niet straks voor elke wijziging of bouw lange tijd achter vergunningen aan moeten zitten.

Dan een haalbaarheidsonderzoek laten uitvoeren en alles dat alles goed is kan het naar de notaris voor de overdracht. Ik schat dat het dan een drie jaar duurt voor de eerste gasten kunnen komen.

Het idee vindt ik geweldig, iets waar ik in zo'n situatie ook plannen voor zou gaan smeden.
Wat me dan ook weer tegenvalt is de gemeente, die voor een vergunning gelijk weer naturisme in het hoekje sexwerkers weet te proppen.
Kan aan de persoon liggen, maar ook aan de gemeente waar je je gaat vestigen. Zeker in een zwarte-kousendorp als Spakenburg en Nunspeet kan ik me dit wel voorstellen.
Voor mij is in dit geval altijd de angst of ik er financieel uit ga springen. Durf je het aan....., helaas val ik in de categorie angsthaas....., er zijn een hoop dingen waarvan ik achteraf spijt heb dat ik het niet heb gedaan (maar ook een paar waarvan ik blij ben dat ik het niet heb gedaan).

anakin schreef: ↑wo 23 sep 2020, 22:28 Het idee vindt ik geweldig, iets waar ik in zo'n situatie ook plannen voor zou gaan smeden.
Wat me dan ook weer tegenvalt is de gemeente, die voor een vergunning gelijk weer naturisme in het hoekje sexwerkers weet te proppen.
Kan aan de persoon liggen, maar ook aan de gemeente waar je je gaat vestigen. Zeker in een zwarte-kousendorp als Spakenburg en Nunspeet kan ik me dit wel voorstellen.
Voor mij is in dit geval altijd de angst of ik er financieel uit ga springen. Durf je het aan....., helaas val ik in de categorie angsthaas....., er zijn een hoop dingen waarvan ik achteraf spijt heb dat ik het niet heb gedaan (maar ook een paar waarvan ik blij ben dat ik het niet heb gedaan).

Het is gewoon het geluk dat dit pand werd aangeboden, het is eigendom van een familie die ik ken, financieel hebben ze wat tegenslagen gehad en het pand staat al zeker 5 jaar in de verkoop. Het is een pand waar je door heen moet kijken. Het is verouderd, is al decennia niets aan gedaan heeft links en rechts schade dus daardoor overkoopbaar. Het heeft een aantal hele mooie authentieke elementen, is van halverwege de 19e eeuw en is ooit verbouwd waardoor het een aantal hele mooie "art nouveau" elementen heeft. Dus dat houdt in dat het niet alleen verbouwen is maar ook een belangrijk stuk restauratie. Het belang is dat het casco goed moet zijn want het kopen om uiteindelijk te moeten slopen heeft geen voordeel.

De reactie van de gemeente is begrijpelijk, er zijn panden als dit verworden tot parenclubs en de investering die dit geheel vraagt en dan met eigen kapitaal roept natuurlijk vraagtekens op. We leven in een tijd waarin grotere investeringen toch vaak uit een schimmige wereld komen. Bibob is tegenwoordig bijna standaard in elke horeca activiteit en daar en ik ook absoluut niet bang voor. Ik heb een goed lopend bedrijf waaruit ik de investering kan verantwoorden. Op zich is de voorzichtigheid van de gemeente ook gunstig, je hoeft niet te vrezen dat er een duister iets naast je opstart.

Ben je een angsthaas als je een project niet aangaat, ik denk het niet het kan ook een vorm van verstand zijn. Als ik leningen aan zou moeten gaan voor dit project dan zal ik het zeker niet doen. Lukt het niet als een naturistisch resort dan kan je er in no time een gekleed resort van maken met wellness faciliteiten, worst case deel je het gebouw op in appartementen en ga ik die verhuren. Ik doe dit omdat ik wil weten of je een naturistisch resort kan bouwen zonder allemaal strakke regeltjes, iets waar je luxueus kan verblijven voor een prijs die je op de duurdere terreinen in Zuid-Frankrijk ook moet betalen.

anakin schreef: ↑wo 23 sep 2020, 22:28 Voor mij is in dit geval altijd de angst of ik er financieel uit ga springen. Durf je het aan....., helaas val ik in de categorie angsthaas....., er zijn een hoop dingen waarvan ik achteraf spijt heb dat ik het niet heb gedaan (maar ook een paar waarvan ik blij ben dat ik het niet heb gedaan).

Herkenning... voor veel mensen vrees ik.

Sexvergunning?....
Huh????
Hoop dat je kunt uitleggen wat naturisme betekent...
Verder; topidee!!
Succes!
gr.

Ik zou het wel boeken. Idee is goed; wel moet het niet te duur worden.

RaCa schreef: ↑zo 20 sep 2020, 23:38 Het pand heeft een 15 Ha eigen bos en een 2 hectare gras wat ooit een soort van park is geweest hier ligt ook een stuk natuurwater in.

Is dat hele gebied buiten naturistisch te gebruiken en in te richten en valt er in het natuurwater te zwemmen? Denk dat het bij een hotel in nederland vooral belangrijk is wat de mogelijkheden binnen het (prive)terrein zijn in alle seizoenen en hoe de algemene ligging is in het "niet buiten" seizoen.

Misschien een optie om soort van binnentuin te creëren voor de seizoenen wanneer de temperatuur te laag is al is dat weer niet echt duurzaam als het aankomt op verwarmen. Beetje zoals de watertuin in Naaldwijk.

Als ik denk aan een klassiek hotel dan komt meteen de gedachte op dat ik natuur mis. Vakantieparken en/of campings roepen bij mij veel meer het gevoel van nabijheid van natuur op wat in ieder geval bij mij, dat zal vast persoonlijk erg verschillen, ook dichtbij het gevoel ligt om naakt te zijn. bv denkende aan een gemiddeld Fletcher of Valk hotel in combinatie met naakt zijn roept bij mij ongeveer hetzelfde gevoel op als naakt in de tandartsstoel liggen.

Gewoon een vraag uit nieuwsgierigheid. Wordt er wettelijk onderscheid gemaakt tussen het uitbaten van een "normaal" hotel met terrein en het uitbaten van een naturistisch hotel en terrein? Valt dat onder andere voorwaarden en regels?

Succes met je onderzoek en eventuele verdere stappen. Mocht je ooit iemand nodig hebben voor een tuinontwerp dan geef maar een seintje

Mindfulnudist_nl schreef: ↑zo 04 okt 2020, 09:55

RaCa schreef: ↑zo 20 sep 2020, 23:38 Het pand heeft een 15 Ha eigen bos en een 2 hectare gras wat ooit een soort van park is geweest hier ligt ook een stuk natuurwater in.

Is dat hele gebied buiten naturistisch te gebruiken en in te richten en valt er in het natuurwater te zwemmen? Denk dat het bij een hotel in nederland vooral belangrijk is wat de mogelijkheden binnen het (prive)terrein zijn in alle seizoenen en hoe de algemene ligging is in het "niet buiten" seizoen.

Misschien een optie om soort van binnentuin te creëren voor de seizoenen wanneer de temperatuur te laag is al is dat weer niet echt duurzaam als het aankomt op verwarmen. Beetje zoals de watertuin in Naaldwijk.

Als ik denk aan een klassiek hotel dan komt meteen de gedachte op dat ik natuur mis. Vakantieparken en/of campings roepen bij mij veel meer het gevoel van nabijheid van natuur op wat in ieder geval bij mij, dat zal vast persoonlijk erg verschillen, ook dichtbij het gevoel ligt om naakt te zijn. bv denkende aan een gemiddeld Fletcher of Valk hotel in combinatie met naakt zijn roept bij mij ongeveer hetzelfde gevoel op als naakt in de tandartsstoel liggen.

Gewoon een vraag uit nieuwsgierigheid. Wordt er wettelijk onderscheid gemaakt tussen het uitbaten van een "normaal" hotel met terrein en het uitbaten van een naturistisch hotel en terrein? Valt dat onder andere voorwaarden en regels?

Succes met je onderzoek en eventuele verdere stappen. Mocht je ooit iemand nodig hebben voor een tuinontwerp dan geef maar een seintje

Geloof me het hoofdgebouw ligt zodanig in het domein dat het echt in de natuur overloopt. Een binnentuin is geen optie in het hoofdgebouw, dit zal te veel afbraak doen aan de authenticiteit van het gebouw. Gelukkig is er een ruime orangerie die daar heel geschikt voor is. Ook het wellness gedeelte wordt hier aan gekoppeld.

Er is geen verschil tussen een Naturistisch en niet Naturistisch project, de bottleneck is gewijzigden van het bestemmingsplan. Daar kunnen ze wel kritisch kijken naar het uiteindelijk doel.

Bedankt voor het aanbod voor tuinontwerpen, er komt een heel team op en het parkontwerp zal door de architect gedaan worden omdat het één geheel met de opstallen moet worden.

We hebben nog tot 1 november een koopoptie dus in die tijd moet alles bekekenbekeken worden qua mogelijkheden zowel qua technische mogelijkheden maar ook bestuursrechtelijk. Dus nog een paar hectische weken.

Dat klinkt allemaal héél erg goed. Ik ben (nu al) nieuwsgierig hoe het er uit zal zien, hoe het "beleeft", wanneer het geopend zal worden, waar het is en wat het gaat kosten!

Klinkt goed, succes!

Vandaag overleg gehad met de bouwkundigen van het project.

De staat van het gebouw blijkt bij nader onderzoek allerbelabberdst. Er zal een volledig nieuwe dakconstructie op moeten, de meeste balken voldoen niet aan de eisen. Alle waterleidingen moeten worden vervangen gezien deze dus allemaal lood blijken te zijn, de elektrische installatie moet volledig vervangen worden, dit is was eigenlijk al te voorzien gezien er intern het één en ander verbouwd moest worden. De fundering moet op een aantal plaatsen worden hersteld, dat is een understatement. In het verleden zijn draagmuren verwijderd en deze zijn op een vrij hobbyistische wijze vervangen door stalen balken die qua sterkte niet voldoen. Dan komen er bovenop nog eens immense kosten voor brandveiligheid.

Al bij al was de eindconclusie dat omstoten en nieuw bouwen de beste optie is, wat op twee problemen stuit. Het eerste is dat het een monument is dus je mag niet slopen, ten tweede vind ik het zonde om het gebouw te slopen het ging mij om de sfeer van het geheel. Uiteindelijk komt het er op neer dat het project meerdere miljoenen duurder gaat worden en dat maakt het als investering uiterst oninteressant en zal het zeker ook onmogelijk zijn om er überhaupt quitte op te spelen.

Dus al bij al, dit project is afgeschreven, echter door het onderzoek wat er is gedaan zijn we wel tot de conclusie gekomen dat het een levensvatbaar plan is, dus we gaan op zoek naar een andere locatie die ons aanspreekt. We hebben, klinkt heel lullig, natuurlijk best wel keuze gezien er meerdere locaties in de verkoop komen door de coronacrisis. Hopelijk vinden we in dit aanbod een geschikte locatie waardoor we naast een mooie naturistische locatie In Nederland ook arbeidsplaatsen van de werknemers van zo'n locatie kunnen waarborgen.

Het voordeel van een locatie dat al als hotel in gebruik is is natuurlijk dat heel veel regelgeving al in het gebouw is toegepast. Het moet alleen geen modern blok zjn dat ingebouwd staat er moet ruimte zijn voor de combinatie hotel, chalets en camping. Er zijn al een aantal makelaars voor me op zoek dus het zal wel gevonden worden.

Mocht iemand een locatie weten, suggesties zijn welkom.

Succes met zoeken.

Ja oplappen van oude gebouwen behoort vaak niet tot de grote liefde van bouwers of installateurs (ben er zelf ook één) veel teveel risico’s op een kleine marge.
Toch kan zo’n gebouw wel mooie resultaten opleveren. Hopelijk vind je een goede vervanger.

Ik zal tijdens mijn wandelingen de komende tijd in het Limburgse heuvelland eens opletten of er ergens nog wat te koop staat. In de voerstreek (net over de grens) en stukje rond Aken staan meestal wel a-typische oude gebouwen te koop. Maar neem aan dat je een plek in NL zoekt...

succes met zoeken.

Bart998 schreef: ↑wo 21 okt 2020, 07:25 Ja oplappen van oude gebouwen behoort vaak niet tot de grote liefde van bouwers of installateurs (ben er zelf ook één) veel teveel risico’s op een kleine marge.
Toch kan zo’n gebouw wel mooie resultaten opleveren. Hopelijk vind je een goede vervanger.

Het is niet zo zeer dat de bouwers het niet willen. Het probleem is slecht onderhoud en slechte verbouwingen uit het verleden. Dan krijg je daar ook nog eens funderingswerken bij welke bijna een open post zijn, je weet niet wat je tegen komt.

Een vervanger is zeker te vinden maar de belangrijkste les die nu geleerd is is dat het er heel mooi uit kan zien maar dan toch een bouwval blijkt te zijn.

Laat ik het anders stellen, we zijn natuurlijk gek op open posten , maar ik snap dat jij dat niet bent.
En ik heb ook hele mooie renovaties gedaan, de prijs was daar dan ook heel ‘mooi’.

Bart998 schreef: ↑wo 21 okt 2020, 10:17 Laat ik het anders stellen, we zijn natuurlijk gek op open posten , maar ik snap dat jij dat niet bent.
En ik heb ook hele mooie renovaties gedaan, de prijs was daar dan ook heel ‘mooi’.

Er is één verschil tussen open en oneindig.

Wat jammer dat dit niet doorgaat. Verbouwen is leuk, maar als je begint komt er altijd nog wat extra onvoorziene dingen bij. Gevel laten staan en binnen alles vernieuwen is een optie, dat gebeurd ook hier vaak in Amsterdam. In Ouderkerk hebben ze een gebouw afgebroken en de voorgevel in drie stukken opgeslagen. Dat staat nu weer op z'n plek.
Ik kan me echter voorstellen dat dit alles veel te duur gaat worden. Succes met verder zoeken.

p.s. wil je ons nu wél vertellen waar het was...?

Hoi Raca,
je hebt het goed aangepakt. Goede analyse en bouwkundig onderzoek.
Jammer maar dit was een financieel oneindig project geworden.

Succes met verder zoeken.