Hulp gevraagd......

[bxxxxxx]

Toen ik hem invulde vroeg je hoe vaak gaan jullie op vakantie. Nou 3 tot 4 keer. Dat kan zijn me tent of hotels of B&B. In ons geval alle drie.
Dan kom je met de andere vragen in de knoei. Bijvoorbeeld in een hotel wel airco, goed bed en tv. Maar bij kamperen zeker niet.

Ik waardeer je input zeer, maar je leest nu duidelijk ergens overheen: wij gaan ook ingerichte chaletjes en tenten verhuren, en daarop zijn de vragen over goede bedden, TV en airco dus zeker van toepassing. Natuurlijk is het voor ons totaal oninteressant of men een goed bed of een TV wil in eigen caravan, tent of camper, daar moet men zelf maar voor zorgen En als men uitsluitend kampeert met een eigen kampeermiddel, dan kan men die vragen gewoon overslaan als zijnde 'niet van toepassing'.

Een enquête opzetten is inderdaad niet simpel, maar we hebben er heel degelijk en met zorg over nagedacht. Wat willen we weten, wat vinden we minder belangrijk, en hoe wordt de enquête niet te lang want dan haakt men af. Toegegeven, hij had heus wel korter gekund, maar dan moesten we (voor ons) wezenlijke vragen weglaten en dat vonden we jammer. En met individuele vervolgvragen voor zowel Appartement/studio, Bed & Breakfast, Camping, Hotel/motel, Resort/vakantiepark als Villa/huis was de enquête veel langer geworden, en dan haken er meer mensen af.....

Ik begrijp uit je bericht hierboven dat je je een beetje zorgen maakt over onze vraagstelling, dat snap ik wel want jij hebt de enquête niet in elkaar gezet, maar dat hoeft dus niet Geloof ons gerust dat wij precies te weten krijgen wat we willen weten over onze doelgroep: rustzoekers die van cultuur, lekker eten en drinken houden en die hun kinderen, hun honden en hun kleren thuis laten.

Maar dank je wel voor het meedenken!
Bouwe

[Jos]

Hoi Bouwe,

dank voor je antwoord. Ik sluit deze discussie (niet het topic) af en wens jullie oprecht veel succes.

Rustzoekers die van cultuur, lekker eten en drinken houden en die hun kinderen, hun honden en hun kleren thuis laten.

He, die doelgroep daar horen wij bij! Dus laat ons weten wanneer jullie starten.

Na al onze buitenlandse reizen en ziektes willen we volgend jaar weer lang bloot in Frankrijk

Jos

[Sander H]

onze doelgroep: rustzoekers die van cultuur, lekker eten en drinken houden en die hun kinderen, hun honden en hun kleren thuis laten.

Aparte doelgroep.
Ik ben een rustzoeker, die van cultuur, lekker eten en drinken houdt.
Maar ik heb "helaas" kinderen.
Sorry, door het invullen van de enquete en jullie reclame was ik zeer nieuwsgierig.
Maar val dus buiten de doelgroep.

[bxxxxxx]

Aparte doelgroep.
Ik ben een rustzoeker, die van cultuur, lekker eten en drinken houdt.
Maar ik heb "helaas" kinderen.
Sorry, door het invullen van de enquete en jullie reclame was ik zeer nieuwsgierig.
Maar val dus buiten de doelgroep.

Beste Sander, vooropgesteld, wij hebben helemaal niks tegen kinderen. Maar kinderen, hoe lief en goed opgevoed ze ook zijn, maken nu eenmaal geluid waar veel jonge stellen, senioren en ook anderen tijdens hun vakantie vaak niet op zitten te wachten. Ook het (uiteraard noodzakelijke) corrigeren en bezighouden van kinderen zorgt dikwijls voor stemverheffingen, drukte en animatie die andere gasten kunnen storen in hun rust.

Wij zijn zelf altijd op zoek zijn geweest naar plekken die (ook) in het hoogseizoen écht stil zijn, en waar je uit kunt slapen en je niet struikelt over speelgoed. Deze plekken hebben wij helaas hoogstzelden kunnen vinden.

Op zo'n 98% van de vakantiebestemmingen zijn kinderen meer dan welkom, sterker nog, vele accommodaties zijn ingesteld om het vooral voor kinderen naar de zin te maken, want dan zijn de ouders ook meestal tevreden. Allemaal helemaal prima en begrijpelijk. Maar wij dachten, laten wij het nou eens anders doen, en ons terrein openstellen voor alleen volwassenen. Daar is behoefte aan blijkt uit onderzoek, en daar is ook niets mis mee toch?

[JurgenZ]

Dat vind ik een goede afweging, want met kinderen kan je bijvoorbeeld naar de grote naturistencampings aan de Atlantische kust!

[Frivooltje]

Ook al ingevuld (via een FB groep), als één van de eerste vermoed ik.
Kan een alleenstaande ook de prijs winnen?

[bxxxxxx]

Ook al ingevuld (via een FB groep), als één van de eerste vermoed ik.
Kan een alleenstaande ook de prijs winnen?

Hallo Frivooltje, er zijn al meer dan 250 volledig ingevulde enquêtes binnen, en de echte campagne moet nog beginnen. Je bent niet een van de eersten dus En een alleenstaande/alleengaande kan zeker winnen, de loting zal 100% eerlijk plaatsvinden!

Bedankt voor het invullen!

[GerardS]

Ook al ingevuld (via een FB groep), als één van de eerste vermoed ik.
Kan een alleenstaande ook de prijs winnen?

Hallo Frivooltje, er zijn al meer dan 250 volledig ingevulde enquêtes binnen, en de echte campagne moet nog beginnen. Je bent niet een van de eersten dus En een alleenstaande/alleengaande kan zeker winnen, de loting zal 100% eerlijk plaatsvinden!

Bedankt voor het invullen!

Dat is goed nieuws bouwedejong, ik heb hem annoniem ingevuld ,een ander mag in mijn plaats,veel succes in de toekomst !

[ellen]

Geloof ons gerust dat wij precies te weten krijgen wat we willen weten over onze doelgroep: rustzoekers die van cultuur, lekker eten en drinken houden en die hun kinderen, hun honden en hun kleren thuis laten.

Bouwe

Bouwe..., jullie zullen dit wel niet aardig van me vinden, maar ik vind dit heel raar.
Kinderen zijn niet welkom.
Heb je er wel eens aan gedacht, dat die kinderen de naturisten van de toekomst zijn?
Dat die kinderen dus de volgende "lichting klanten" voor je bedrijf vormen?
Voor de volgende generatie gooi jij de deur dicht.
Behalve raar, vind ik het nog dom ook.

Ellen.

[JurgenZ]

Ik begrijp het wel Ellen. Ze zijn echt niet tegen kinderen, maar ze hebben als doelgroep mensen die rust zoeken en even niet met de kinderen onderweg willen zijn. Zoals eerder door mij geuit, is het voor de kinderen ook leuker op de grote campings, die veel faciliteiten bieden.

De kinderen van nu zullen in de toekomst soms ook blij zijn met hun optie en daarvoor gaan kiezen.

[bxxxxxx]

Bouwe..., jullie zullen dit wel niet aardig van me vinden, maar ik vind dit heel raar.
Kinderen zijn niet welkom.
Heb je er wel eens aan gedacht, dat die kinderen de naturisten van de toekomst zijn?
Dat die kinderen dus de volgende "lichting klanten" voor je bedrijf vormen?
Voor de volgende generatie gooi jij de deur dicht.
Behalve raar, vind ik het nog dom ook.
Ellen.

Beste Ellen, het is gewoon een kwestie van een doelgroep bepalen waar je affiniteit mee hebt, en daar is helemaal niks mis mee! Mensen met kinderen kunnen op (bijna) elke andere naturistische locatie terecht.

[ellen]

Beste Ellen, het is gewoon een kwestie van een doelgroep bepalen waar je affiniteit mee hebt, en daar is helemaal niks mis mee!

*
Op zich niet nee.
Ik vind het niet sympathiek, dus daar verschillen wij over van mening.
Maar jouw doelgroep zonder kids sterft op den duur toch uit, daar kan je echt niet omheen.
De volgende generatie zou dat "aan moeten vullen", over een TIG aantal jaren.
Maar die groep is nu niet welkom, kan nu geen kennis met jullie maken.
Eenmaal volwassen komen ze ook echt niet bij jou.
Naar mijn idee is dit toch een beetje korte-termijn-visie, sneuvelt je onderneming in de toekomst bij gebrek aan klanten.
Op Elzendorp, waar jullie "wonen", heb ik me nooit één minuut aan kinderen geërgerd, terwijl ik ze zelf ook niet heb.

Ellen.

[bxxxxxx]

Op zich niet nee.
Ik vind het niet sympathiek, dus daar verschillen wij over van mening.
Maar jouw doelgroep zonder kids sterft op den duur toch uit, daar kan je echt niet omheen.
De volgende generatie zou dat "aan moeten vullen", over een TIG aantal jaren.
Maar die groep is nu niet welkom, kan nu geen kennis met jullie maken.
Eenmaal volwassen komen ze ook echt niet bij jou.
Naar mijn idee is dit toch een beetje korte-termijn-visie, sneuvelt je onderneming in de toekomst bij gebrek aan klanten.
Op Elzendorp, waar jullie "wonen", heb ik me nooit één minuut aan kinderen geërgerd, terwijl ik ze zelf ook niet heb.
Ellen.

Ellen, ik heb eigenlijk niet zo veel aan mijn vorige berichten toe te voegen, maar een paar dingen die je zegt kloppen gewoon niet:
1. Het is (helaas) niet waar dat kinderen van naturisten automatisch de klanten van de toekomst zijn, was het maar zo! Voor enkelen geldt dit misschien, maar de meeste mensen hebben het niet van thuis meegekregen, maar zelf 'ontdekt' in de sauna of op het naaktstrand. En andersom, ik hoor hoogstzelden (eigenlijk nooit) dat de kinderen van naturisten bij volwassenheid nog steeds naturistisch op vakantie gaan. Vaak heeft dit te maken met de partnerkeuze, want de niet-naturist (of 'textilist' zo je wilt) wint doorgaans. Erg jammer, maar helaas een feit.
2. Jij zegt dat jij je op Elsendorp nog nooit een minuut aan kinderen hebt geërgerd, maar dat betekent niet dat alle andere mensen zich ook niet aan het geluid dat kinderen maken (mogen?) storen. Sterker nog, meer dan de 1/3 van de geënquêteerden (inmiddels zo'n 300) geeft aan zich tijdens de vakantie te storen aan spelende kinderen, en meer dan de helft (!) stoort zich erg aan huilende baby's.

Nogmaals: mensen met kinderen kunnen op verreweg de meeste andere naturistenlocaties terecht. Mensen die geen kinderen om zich heen hoeven te hebben bijna nergens.

P.S. Het gebruik van de woorden 'dom', 'raar' en 'niet sympathiek' om jouw persoonlijke mening kracht bij te zetten vind ik op mijn beurt niet sympathiek, maar dit even terzijde.

[GerardS]

Mensen met kinderen kunnen moeilijk begrijpen dat er ook mensen zijn die het niet zo op kinderen hebben en daar is ook niets mis mee dat ze dat vinden,ik snap dat als je ze bewust neemt dat ze je hele wereld zijn,maar er zijn ook genoeg mensen die ze bewust niet nemen omdat ze nu eenmaal geen biologische klok voelen tikken, ik ben er zelf ook een,dus als er ergens een camping of resort is waar het kindervrij is is dat een uitkomst en staat los van het feit of kinderen de toekomst zijn van het naturisme.Kwestie van vraag en aanbod.Krijg je ook geen meningsverschillen over dat iemand last van je kinderen heeft,prima toch?

[Karin3]

Ik vervang 'kinderen' even door 'homo's'

"Homo's kunnen moeilijk begrijpen dat er ook mensen zijn die het niet zo op homo's hebben en daar is ook niets mis mee dat ze dat vinden,ik snap dat als je homo bent dat je denkt dat de hele wereld homo is,maar er zijn ook genoeg mensen die geen homo zijn omdat ze nu éénmaal hetero zijn, ik ben er zelf ook hetero,dus als er ergens een camping of resort is waar het homo vrij is, is dat een uitkomst en staat los van het feit of homo's de toekomst zijn van het naturisme.Kwestie van vraag en aanbod.Krijg je ook geen meningsverschillen over dat iemand last van homo's heeft,prima toch?"

shockerend, niet? Dat je ouders en kinderen aanspreekt op gedrag, dat kan ik alleen maar toejuichen. Het is door het vreselijke gebrek aan opvoeding dat sommige kinderen krijgen (bijna) begrijpelijk dat mensen er een afkeer van krijgen. Maar op die manier stigmatiseer je een hele bevolkingsgroep, en dat staat ten eerste gelijk aan discriminatie, wat wettelijk strafbaar is, ten tweede veroordeel je de ouders die wél moeite doen om hun kinderen beschaving bij te brengen, tot plaatsen waar die jengelende snertjong koning zijn.

Je kan homo's ook vervangen door; marokkanen, lesbiennes, .... iemand weigeren omwille van wat hij/zij IS, en niet om wat ze doen = text book discriminatie.

[GerardS]

Ja nu draaf je toch echt door Karin3,begrip voor elkaar daar kom je veel verder mee.En daar laat ik het bij anders wordt ik echt boos

[Karin3]

Als ze op mijn moederhart trappen wordt ik ook boos. Ik voelde mij door jouw tekst persoonlijk gediscrimineerd omdat ik kinderen heb. En ik verdien het niet om gediscrimineerd te worden.

Maar je hebt gelijk, heb stukje weggehaald.

[bxxxxxx]

Je kan homo's ook vervangen door; marokkanen, lesbiennes, .... iemand weigeren omwille van wat hij/zij IS, en niet om wat ze doen = text book discriminatie.

OK, zullen we 'kinderen' of 'homo's' ook eens vervangen door 'textilisten' of 'niet-naturisten'..... Oei, dan sluiten we wel heel wel hééééél erg veel mensen uit. Is dat ook discriminatie, of toch niet? Nee, ik zeg nogmaals: met het bepalen van een doelgroep waar je affiniteit mee hebt is NIETS mis. He-le-maal niets. Punt.

[Karin3]

textiel dragen of naakt zijn is een keuze die je maakt. Je aan de afspraak houden op bepaalde plaatsen is een keuze die je maakt.
Kind, lesbienne, alleenstaande, marokkaan, homo... dat bén je - dat is geen keuze.

Als uitbater is het jouw volste recht om regels op te stellen die voor iedereen gelden. Je mag zelfs eisen stellen aan gedrag die, opnieuw, voor iedereen gelden. Maar je mag niet iemand weigeren om wat hij of zij IS, ook al zou je dat ook zo graag willen. Zo zit onze maatschappij (gelukkig) niet in elkaar. Daarvoor bestaan wetten.

[GerardS]

Als ze op mijn moederhart trappen wordt ik ook boos. Ik voelde mij door jouw tekst persoonlijk gediscrimineerd omdat ik kinderen heb. En ik verdien het niet om gediscrimineerd te worden.

Eerst tot tien tellen en GOED lezen wat er staat.ik ben NIET tegen kinderen!Ik heb er alleen geen verlangen naar om ze te hebben,simpel.en zo zijn er ook vrouwen die bewust kinderloos blijven omdat het GEVOEL er niet is,als jij met je kinderen naar een naturistenterrein wil prima,als ik naar een oord wil waar ze niet zijn is dat mijn keuze.En er zijn ook keurige homo's hoor ik heb zelf 2 neven die homo zijn en een nicht die lesbisch is,als je het niet weet merk je niets aan ze ! dus niet meteen stigmatiseren omdat er ergens homo,s zijn(waarschijnlijk niet eens uit de kast)die er een rotzooi van maken.Zo zijn er ook fantastische Moslims waar je geen betere vriend/vriendin aan kunt hebben.Noem dat maar polderen maar ik noem dat open zijn!

[bxxxxxx]

textiel dragen of naakt zijn is een keuze die je maakt. Je aan de afspraak houden op bepaalde plaatsen is een keuze die je maakt.
Kind, lesbienne, alleenstaande, marokkaan, homo... dat bén je - dat is geen keuze.

Als uitbater is het jouw volste recht om regels op te stellen die voor iedereen gelden. Je mag zelfs eisen stellen aan gedrag die, opnieuw, voor iedereen gelden. Maar je mag niet iemand weigeren om wat hij of zij IS, ook al zou je dat ook zo graag willen. Zo zit onze maatschappij (gelukkig) niet in elkaar. Daarvoor bestaan wetten.

Klopt helemaal, maar al iemand bij onze poort staat en zegt: "Hallo, ik ben textilist", Moet ik hem/haar dan ook toelaten?

[Karin3]

En er zijn ook keurige homo's hoor ik heb zelf 2 neven die homo zijn en een nicht die lesbisch is,als je het niet weet merk je niets aan ze ! dus niet meteen stigmatiseren omdat er ergens homo,s zijn(waarschijnlijk niet eens uit de kast)die er een rotzooi van maken.Zo zijn er ook fantastische Moslims waar je geen betere vriend/vriendin aan kunt hebben.Noem dat maar polderen maar ik noem dat open zijn!


Ik noem dat behoorlijk homofobe en rascistische uitspraken eigenlijk. Maar ik begrijp dat je mijn opmerking over het poldermodel verkeerd begrepen hebt. Eigenlijk heb je hiermee bevestigd wat ik daarmee wilde zeggen, maar kom, het wordt een beetje complex.

[Karin3]

textiel dragen of naakt zijn is een keuze die je maakt. Je aan de afspraak houden op bepaalde plaatsen is een keuze die je maakt.
Kind, lesbienne, alleenstaande, marokkaan, homo... dat bén je - dat is geen keuze.

Als uitbater is het jouw volste recht om regels op te stellen die voor iedereen gelden. Je mag zelfs eisen stellen aan gedrag die, opnieuw, voor iedereen gelden. Maar je mag niet iemand weigeren om wat hij of zij IS, ook al zou je dat ook zo graag willen. Zo zit onze maatschappij (gelukkig) niet in elkaar. Daarvoor bestaan wetten.

Klopt helemaal, maar al iemand bij onze poort staat en zegt: "Hallo, ik ben textilist", Moet ik hem/haar dan ook toelaten?

nee, tuurlijk niet. Wil je het nog eens een keer lezen alsjeblief? "Textilist" bén je niet, daarvoor kies je. Ik schrijf toch in het nederlands hé?

[GerardS]

En er zijn ook keurige homo's hoor ik heb zelf 2 neven die homo zijn en een nicht die lesbisch is,als je het niet weet merk je niets aan ze ! dus niet meteen stigmatiseren omdat er ergens homo,s zijn(waarschijnlijk niet eens uit de kast)die er een rotzooi van maken.Zo zijn er ook fantastische Moslims waar je geen betere vriend/vriendin aan kunt hebben.Noem dat maar polderen maar ik noem dat open zijn!


Ik noem dat behoorlijk homofobe en rascistische uitspraken eigenlijk. Maar ik begrijp dat je mijn opmerking over het poldermodel verkeerd begrepen hebt. Eigenlijk heb je hiermee bevestigd wat ik daarmee wilde zeggen, maar kom, het wordt een beetje complex.

Nee Karin3,hier ga je echt niet mee wegkomen door het nu om te draaien.Lees je eigen berichten nog maar eens terug,over complex gesproken.

[Karin3]

maar als iemand bij jouw poort staat en zegt: "Hallo, ik ben marokkaan, lesbienne, homo, kind, gehandicapt, vrouw, man, 60plusser... en ik hou me aan de regels die op jouw terrein gelden", dan ben je verplicht hem/haar toe te laten. Doe je dat niet kan men je aanklagen op grond van discriminatie. Da's de wet.

[bxxxxxx]

maar als iemand bij jouw poort staat en zegt: "Hallo, ik ben marokkaan, lesbienne, homo, kind, gehandicapt, vrouw, man, 60plusser... en ik hou me aan de regels die op jouw terrein gelden", dan ben je verplicht hem/haar toe te laten. Doe je dat niet kan men je aanklagen op grond van discriminatie. Da's de wet.

Kinderen moeten overal en altijd de rust kunnen verstoren, dat is de boodschap. Nee, deze 'discussie' leidt tot niets, ik heb alles gezegd wat ik wil zeggen, ik haak af. Fijne avond verder.

[GerardS]

maar als iemand bij jouw poort staat en zegt: "Hallo, ik ben marokkaan, lesbienne, homo, kind, gehandicapt, vrouw, man, 60plusser... en ik hou me aan de regels die op jouw terrein gelden", dan ben je verplicht hem/haar toe te laten. Doe je dat niet kan men je aanklagen op grond van discriminatie. Da's de wet.

Nou niet in Nederland,op priveterrein ben je vrij om toe te laten wie je wil,en ook ik haak af want er toch geen eind aan.tot morgen

[bxxxxxx]

maar als iemand bij jouw poort staat en zegt: "Hallo, ik ben marokkaan, lesbienne, homo, kind, gehandicapt, vrouw, man, 60plusser... en ik hou me aan de regels die op jouw terrein gelden", dan ben je verplicht hem/haar toe te laten. Doe je dat niet kan men je aanklagen op grond van discriminatie. Da's de wet.

O, Karin, vraagje: heb je wel eens gehoord van 'Couples Only' vakanties? Zie hier: http://www.arke.nl/couples/
Een beetje in het verlengde van wat wij willen. Maar misschien kun je beginnen om Arke aan te klagen, veel succes!

[Karin3]

In je privéwoning mag je iedereen weigeren, dat klopt. Als je een commerciële zaak uitbaat moet je je aan bepaalde wetten houden. Zo is er een B&B veroordeeld in Engeland omdat enkel gehuwde hetero koppels in één kamer mochten slapen, en ze een homo koppel verplicht hadden twee aparte kamers te nemen; dus verschillende regels voor verschillende mensen omwille van wat ze zijn = Discriminatie volgens de rechter. Ik heb dat niet uitgevonden hé.

[Karin3]

Stel je eens 'hetero's only' voor, of "Whites only". Het land zou op zijn achterste poten staan. Kinderen en alleengaanden makkelijker te discrimineren, da's waar.