Badkledindagen in sauna

[Karin3]

Het is, denk ik, grotendeels onze eigen fout! We hebben onze kinderen veel te veel hun mening gevraagd en laten meebeslissen en ze gepamperd. Het moet niet meer zoals toen ik jong was, zo van "het moet omdat ik het zeg", maar ik vrees dat de balans nu de andere kant is doorgeslagen in veel gezinnen. Met als gevolg dat in gezinnen de kinderen gewoon hun zin doen.

Tegenwoordig is de trend dat je moet onderhandelen met je kind, gewoon duidelijke regels stellen met daaraan gevolgen als er niet geluisterd wordt. En vroeger had de leraar ook invloed en als je daar straf van kreeg had je het verdiend. Nu komen ouders verhaal halen bij de school waar ze zich mee bemoeien.

Helemaal waar. Ook de schuld van de moslims zeker, Kees en Johnny?

[johnnyvang]

Douchen thuis verplicht je aan niemand, maar zowel wij als onze kinderen groeien er mee op dat je dit bloot / naakt doet, en hebben hier geen enkel probleem mee.
Pas op school of de sportclub word dit een probleem, omdat ( gaan we weer ) de moslim liever in zijn onderbroek de douche ingaat om zich te wassen.
Er was zelfs iemand die liever ging zwemmen in een boerka omdat ze zich zo stoorde aan al die blote lijven.
Hoever of hoeveel moeten we nog toegeven ( want daarin sta ik achter kees zijn schrijven ) voor het genoeg is?

Wie verplicht er onze kinderen om een broek aan te doen onder de douche? Niemand toch? Wie verplicht onze kinderen om kleren aan te doen op het naaktstrand? Niemand. Het is aan de ouders om kinderen op te voeden, ipv alles maar op 'de moslims' te steken.

Klopt dat niemand het verplicht om naakt te douchen.
Maar bewust of onbewust word je door de moslims wel verplicht om je ondergoed aan te houden als je gaat douchen met hun.
Want hun doen het, en hoeven van niemand dat uit te doen, dus waarom zouden onze kinderen dan wel in hun blootje gaan staan met leeftijds-genootjes?
School moet juist de zelfde regels hanteren als vroeger ongeacht het geloof van dat kind.
Of je gaat normaal onder de douche, of je doet niet mee met gym, voetbal, zwemmen enz enz.
En kleding op het naaktstrand is ook niet gepast.
En daar zijn inderdaad de ouders verantwoordelijk voor.
Maar wij zie je het meest in kleding lopen op het naaktstrand ( om te gluren en niet de cruisers, want die bedoel ik niet).
Juist die moslim jeugd, met af en toe een verdwaalde moslim oudere.

[Karin3]

Als zgn 'naturistische' ouders er op een naturistenterrein al niet in slagen om hun kinderen bij te brengen dat naakt heel gewoon is, gaan ze inderdaad nooit tegenwicht kunnen bieden aan dat soort groepsdruk. Maar de onmacht van ouders om hun kinderen op te voeden met de waarden die zij belangrijk achten, en dat ook zo uit te dragen, kan je niet op de kap van de moslims afschuiven. Maar da's makkelijker dan in eigen boezem kijken. En als morgen de moslims allemaal naakt onder de douche gaan, vinden zo'n mensen altijd wel een ander excuus.

[johnnyvang]

Wie verplicht onze kinderen om kleren aan te doen op het naaktstrand? Niemand.

Uhhhh
Dit kun jij niet weten.
Want je roept al tijden zo niet maanden overal dat je niet op het naaktstrand komt

[GerardS]

Wie verplicht onze kinderen om kleren aan te doen op het naaktstrand? Niemand.

Uhhhh
Dit kun jij niet weten.
Want je roept al tijden zo niet maanden overal dat je niet op het naaktstrand komt

[PoppeSchuitema]

Het begint hier een beetje welles/nietes en ik WIL gelijk hebben te worden.

[Natukees]

"het is toch echt zo dat zij het douchen in onderbroek hebben geïntroduceerd. "

en dan? Het zijn niet zij die de pornificatie van de maatschappij in gang hebben gezet, zij zijn niet verantwoordelijk voor het schoonheidsideaal waardoor kinderen zich slecht in hun vel voelen, het zijn niet zij die hun kinderen gekleed op een naturisten terrein laten rondlopen, het zijn niet de moslims die stranden gebruiken om er te gaan sexen, het zijn ook niet de moslims die vrouwen zodanig lastig vallen op het naaktstrand dat ze er maar niet meer naartoe gaan, het zijn ook niet de moslims die hun kinderen gekleed en gewapend met een smartphone op een naturistenterrein laten rondlopen, het zijn ook niet de moslims die willens nillens met kleren aan op een naaktstrand gaan zitten, het zijn niet de moslims die plots besluiten dat je kleren aan moet in een bar op het strand of een restaurant op een naturistenterrein 'voor de hygiëne' en het waren al zeker geen moslims die mijn kinderen uitlachten omdat ze naakt waren op een naturistenterrein. Is dat wangedrag van nederlandse jongeren, op een plaats waar in geen velden of wegen een moslim te bespeuren is, ook de schuld van de moslims? Zijn nederlandse ouders dan zo slecht in staat om tegenwicht te bieden en hun kinderen te leren dat naakt heel gewoon is? Bij ons en in Frankrijk zijn er ook moslims die een zwembroek aanhouden in de douche, en toch zijn het meestal de Belgische en franse kinderen die gewoon naakt zijn op de naturistenterreinen... hoewel dat laatste (om de redenen hierboven opgesomd) ook aan het veranderen is.

Zou ik liever hebben dat de jeugd gewoon naakt doucht? Uiteraard, maar om nu alles op 'de moslims' te steken en te denken dat met naakt douchen alle bovenstaande problemen ook zijn opgelost is een beetje kort door de bocht. Jullie zijn gewoon in de verkeerde richting aan het keffen. En dat gaat niks oplossen.

Die hele fixatie op dat naakt douchen is er gewoon om een excuus te hebben voor de racistische gevoelens waar jullie mee worstelen. Dat strookt niet met het aloude ideaalbeeld van de 'openheid' en de 'tolerantie' waar Nederland ooit zo groot in was. Eigenlijk was dat een verkapte manier om niks met de ander te maken te moeten hebben. Migranten werden getolereerd. Afspraken maken met elkaar werd gezien als 'beperkend' en 'bekrompen' en zou de eigen 'vrijheid' wel eens kunnen beperken. Het resultaat zien we vandaag. En nu is de slinger helemaal omgeslagen, en is Nederland op de Finnen na één van de meest racistische landen van Europa. En opnieuw wordt er niet voor de dialoog gekozen vanuit hetzelfde superieure zelfbeeld, maar da's blijkbaar te moeilijk om onder ogen te zien. Het is gemakkelijker om 'de moslims' af te beelden als de gevaarlijke wilden die de arme naturist in zijn habitat bedreigen, maar een racistische naturist blijft nog altijd een racist. Nooit gedacht dat naturisme nog zou misbruikt worden om gewoon plat racisme te verhullen.

Sorry hoor, maar ik vind de door jou aangehaalde "zaken" nou niet echt te vergelijken met het verbale en fysieke geweld die met name moslimjongens hanteren. Kijk ook maar eens wat er momenteel in de (moslim)wereld gaande is. En dat er regelmatig moslimjongens uit de zwembaden verwijderd worden omdat zij niet van de meisjes af kunnen blijven is dan ook maar niet het noemen waard? Mijn zwager is politieman en dan hoor ik de verhalen uit de echte wereld. Maar volgens jou en ook vele linkse politici valt het natuurlijk allemaal wel mee. En ze slapen allemaal rustig verder met oordoppen in en oogkleppen op. Ik heb al eerder verteld dat mijn werk als onderhoudsmonteur bij mensen thuis was. Ik heb daardoor ook teveel gezien en meegemaakt. Hele wijken naar de knoppen die langzaam veranderden in "schotelwijken". Autochtonen weggepest door.....o, nee, mag ik niet meer zeggen. En toch ben ik niet racistisch geworden zoals jij suggereert (al heb ik daar wel alle aanleiding toe gehad) maar gewoon realistisch. Nederland is te lang te tolerant geweest. Waarom spreken we nu na ruim 40 jaar migratie nog steeds over inburgeren. Dat willen veel moslims blijkbaar helemaal niet. Anders hadden ze er allang bij gehoord, zoals het met andere nationaliteiten wel veelal gelukt is. Het aanpassen moet bij moslims altijd van onze kant komen. Niet andersom. En het gebeurt nu wel dus andersom. En daar maak ik me echt zorgen om.

[Karin3]

Natuurlijk is dat niet te vergelijken, het heeft met elkaar niks te maken. Je zit naast de kwestie. Ik som gewoon een lijst van dingen op die bijdragen aan de zgn 'verpreutsing' en het teruglopen van de bezoekersaantallen op de stranden.

Natuurlijk moet wat jij hier beschrijft aangepakt wordenn. Ik heb 10 jaar in een allochtone buurt gewoond, en heb gezien hoe vooral de gematigde moslims de eerst slachtoffers waren van de salafisten die er zich zijn komen vestigen. Natuurlijk zijn er problemen, en de nalatigheid van links om ze te benoemen, en ook nu nog te negeren speelt vooral in de kaart van de meest conservatieve elementen binnen bepaalde gemeenschappen. Maar het kan niet dat je een hele bevolkingsgroep stigmatiseert en negeert dat er heel veel gewone moslims zijn die dit ook allemaal met lede ogen aankijken. Je zal maar zo iemand zijn en dan dit soort bagger moeten lezen.


Maar dat alles heeft niks te maken met het onderwerp waar het hier om ging, nl dat douchende moslims jongeren er eigenhandig verantwoordelijk voor zouden zijn dat "onze" jeugd verpreutst. Daar spelen andere, veel belangrijkere factoren in mee zoals sociale media, de alomtegenwoordigheid van smartphones met camera's, (gebrek) aan opvoeding, enz. Maar je wil het niet snappen denk ik.

[Willibrord]

Sommige bedrijven hebben op bepaalde dinsdagen badkledingdag.
Ben ik eens vrij en hebben mijn maatjes zin willen we niet naar die hele mooie, puur omdat ze dan badkleding dag hebben.
Dat is dan drie personen minder omzet.
Ik snap het verhaal achter badkledingdagen wel maar als iemand niet naar de sauna wil omdat er een innerlijke onzekerheid leeft dan kan je hoog of laag springen, badkleding of bloot zo'n persoon gaat niet.

Ik weet het nog als de dag van gisteren met schoolvoetbal in klas 5, douchen na de training. Ik werd uitgelachen om mijn piemeltje. Dat gaat zo diep als je een kind bent.
Als ik toen zo gevat was als Jochem Myjer op zijn nieuwe school met leidsejongens dan was het nooit een probleem geweest. "Ja hij is nu eenmaal een beetje verlegen in een vreemde omgeving".
Maar nee, ik schaamde me. Toen de schooltrainer ook nog wilde zien waar de commotie om te doen was, was de vernedering compleet. Ben ik dus ook heel onzeker van geweest.
Later heb ik op handbal gezeten ook gedoucht even een opmerking gehad en daarna nooit meer problemen over gehad. Mede ook omdat ik niet verborgen bleef maar ook niet omdat ik er niet mee te koop liep. Meestal gepast vlug en met het gezicht naar de muur.

Het ligt ook maar net hoe je omgeving is en reageert. Ik had laatst gezien in een oud filmpje met Jochem van Gelder en daar waren ook moslim kinderen bij. Dat item over twee naturisten meisjes. Geen van de jongens keek. Mag niet van het geloof. De jongens mogen ook niet per ongeluk de piemel van een andere jongen zien volgens de kerk. Daarmee probeert die kerk te voorkomen dat ze erotisch naar de medemens kijken of elkaar belachelijk te maken om formaat en dergelijke. Valt ook wat voor te zeggen.
Is maar één middel voor. Als de kerk regels kan stellen? Dan kunnen scholen en verenigingen ook regels stellen voor wat betreft de douche etiquette! Maar dat is dan weer iets daar trekt menig vereniging en instelling de handen vanaf.

Badkleding dagen in de sauna? Ik vind het zonde!

[Natukees]

Mijn neefje van bijna 12 zit op een voetbalclub, dus ik dacht, even vragen hoe dat er nou daar aan toe gaat. Er wordt dus inderdaad op de voetbalclub in onderbroek gedoucht. Op de vraag waarom hij dat doet was het antwoord; omdat iedereen dat doet. Schaam jij jezelf dan? Nee, helemaal niet. Op school moeten we ook douchen na de gym en dan douchen we allemaal bloot. Waarom daar dan wel? Nou , omdat iedereen dat doet.
Ik vroeg ook nog even naar de samenstelling van de klas en voetvalclub. Op school zitten in zijn klas 4 bruine jongens. Antillanen. Op de voetbalclub zitten ongeveer 9 buitenlandse jongens. Van welk (ouderlijk) land weet hij niet. Vind je dat dan niet raar, op school wel bloot en op de club in onderbroek? Nee, maakt mij niks uit.
De onderbroekdouchers hebben dus niet per defenitie allemaal een schaamtegevoel maar doen gewoon wat anderen doen. Zo simpel kan het dus zijn bij jonge pre-pubers.

[GerardS]

Mijn neefje van bijna 12 zit op een voetbalclub, dus ik dacht, even vragen hoe dat er nou daar aan toe gaat. Er wordt dus inderdaad op de voetbalclub in onderbroek gedoucht. Op de vraag waarom hij dat doet was het antwoord; omdat iedereen dat doet. Schaam jij jezelf dan? Nee, helemaal niet. Op school moeten we ook douchen na de gym en dan douchen we allemaal bloot. Waarom daar dan wel? Nou , omdat iedereen dat doet.
Ik vroeg ook nog even naar de samenstelling van de klas en voetbalclub. Op school zitten in zijn klas 4 bruine jongens. Antillianen. Op de voetbalclub zitten ongeveer 9 buitenlandse jongens. Van welk (ouderlijk) land weet hij niet. Vind je dat dan niet raar, op school wel bloot en op de club in onderbroek? Nee, maakt mij niks uit.
De onderbroekdouchers hebben dus niet per definitie allemaal een schaamtegevoel maar doen gewoon wat anderen doen. Zo simpel kan het dus zijn bij jonge pre-pubers.

Ja Kees zo ontstaan er nu "rages", niets anders al vroeger, laten we hopen dat het doucheschort dat niet word en dat bloot iets normaal blijft. Wel goed om te horen dat er op zijn school dus wel bloot gedouched wordt. Dat dit niet op de voetbalclub gepromoot woord is wel te begrijpen na alle ophef over misbruik, als vrijwilliger kan je zomaar verkeerd begrepen worden als je toezicht moeten houden met douchen.

[Frivooltje]

Niet iedereen vindt het zo leuk om als minderheid ergens naakt te zijn. Ik voel mij dan opgelaten, ja. Noem het "beschaamd" of "preuts" en verketter me ervoor. Maar het is wat het is. Een gevoel. En dat zet je niet zomaar aan en uit.

Hier ben je niet de enige. Ik voel mij ook opgelaten als ik als enige (of in de minderheid) naakt ben.

Karin, jij hebt het steeds over discriminatie, waarom? Het is echt niet zo dat als je het over moslims hebt je meteen discrimineert. Je mag toch zeker wel dingen benoemen of niet. Ik ben dat zo zat he. Ik wil en kan niet steeds politiek correct zijn en zeker niet als ik niet discrimineer. Soms zijn feiten gewoon zoals ze zijn, zoals b.v. dat de moslim niet naakt mag douchen in bijzijn van anderen.

De kinderen die douchen in ondergoed zullen denk ik op een naturistenterrein (als ze daar al komen) eerder in de kleding gaan als anderen dat ook doen.

[Frivooltje]

http://www.frontaalnaakt.nl/archives/ve ... ment-62701 1

[GerardS]

Jongens in onderbroek onder de douche en dames in badpak naar de sauna, dat worden dus nooit naturisten. Verloren doelgroep, daar helpt geen campagne tegen.

[Natukees]

Jongens in onderbroek onder de douche en dames in badpak naar de sauna, dat worden dus nooit naturisten. Verloren doelgroep, daar helpt geen campagne tegen.

Ik heb toch wel weer een heeeeel klein beetje hoop na de antwoorden van mijn neefje. Hij schaamt zich dus niet maar doet wat anderen doen. Het maakt hem wel weer tot een meeloper, maar dat kan ook in positieve zin uitpakken.

[GerardS]

Jongens in onderbroek onder de douche en dames in badpak naar de sauna, dat worden dus nooit naturisten. Verloren doelgroep, daar helpt geen campagne tegen.

Ik heb toch wel weer een heeeeel klein beetje hoop na de antwoorden van mijn neefje. Hij schaamt zich dus niet maar doet wat anderen doen. Het maakt hem wel weer tot een meeloper, maar dat kan ook in positieve zin uitpakken.

Voor je neefje is er nog hoop, de meeste mensen ontdekken naturisme toch op een latere leeftijd. Wat betreft de dames in bikini of badpak in de sauna, hoeveel zouden de stap wagen naar de gewone sauna? Ik denk niet veel, daar zal wel schaamte of ongemak een rol spelen, de dames die ik ken gaan overigens gewoon bloot in de sauna.

[PoppeSchuitema]

Onze ervaring is: badkledingsaunagangers gaan voor geen goud naakt en worden nooit blotesaunagangers

[rdj]

Mijn neefje van bijna 12 zit op een voetbalclub, dus ik dacht, even vragen hoe dat er nou daar aan toe gaat. <...>

Ik ben blij hier eens te lezen wat zo iemand denkt, in plaats van gedachten van mensen buiten de 'doelgroep'.

[Karin3]

Karin, jij hebt het steeds over discriminatie, waarom?

Omdat ik ervan overtuigd ben dat die hele nieuwe preutsheid niet alleen de schuld is van de moslims, maar dat er ook andere factoren (smartphones, social media, pornificatie,..) meespelen, én dat er ook een heleboel preutse Nederlanders zijn. Dus ik vind het niet correct om dit alleen maar op 'de moslims' te steken. 'De moslim' bestaat trouwens niet, net zomin als 'de Nederlander' bestaat.

[Natukees]

Omdat ik ervan overtuigd ben dat die hele nieuwe preutsheid niet alleen de schuld is van de moslims, maar dat er ook andere factoren (smartphones, social media, pornificatie,..) meespelen, én dat er ook een heleboel preutse Nederlanders zijn. Dus ik vind het niet correct om dit alleen maar op 'de moslims' te steken. 'De moslim' bestaat trouwens niet, net zomin als 'de Nederlander' bestaat.

We komen steeds dichter tot elkaar, Karin. Dat is ook het fijne van meningen delen op een forum. Ik ben het met je eens dat de nieuwe preutsheid niet alléén door moslims komt. Die andere factoren die je opnoemde spelen zeker mee. Ook niet te vergeten de kleding industrie. En de Amerikanen die al jaren preutsheid hoog in het vaandel hebben staan en er alles aan doen om te benadrukken dat bloot altijd met seks te maken heeft.
Ik wijk nu wel weer af van het topic-onderwerp maar mijn vrouw en ik hebben gisteravond naar de film 50 shades of grey zitten kijken. Na al die "ophef en opwinding" over die film wilden we dan nou wel eens zien en heb ik de film van het internet geplukt. O nee, dat mag niet. Ik heb hem netjes betaald Als bevooroordeeld Amerikaanse filmkijker had ik al mijn vermoedens dat het op z'n Amerikaans gefilmd zou worden. En mijn vermoedens klopten. Niet dat ik nou per se geslachtsdelen wil zien. Daar gaat het helemaal niet om. Maar om het zo angstvallig uit beeld te houden gaat me dan irriteren. Ja, borsten en billen mochten nog. En dat is voor hun al heel wat. En toch weer de koppeling van bloot met seks. Want ze waren alleen naakt als de erotiek in het spel kwam. Zodra dat niet was werd het beroemde beddengoed weer voor de borsten gehouden of omgeslagen meegesleept. Sorry, maar ik erger mij daar aan en verpest eigenlijk voor mij een film omdat ik daar dan op ga zitten letten. Maar ik let trouwens ook altijd op continuïteits foutjes in films en series. Het moet allemaal realistisch zijn (ook al is een film natuurlijk allemaal fictie) anders klopt het in mijn beleving niet meer. Heb ik weer

[GerardS]

Karin, jij hebt het steeds over discriminatie, waarom?

Omdat ik ervan overtuigd ben dat die hele nieuwe preutsheid niet alleen de schuld is van de moslims, maar dat er ook andere factoren (smartphones, social media, pornoficatie,..) meespelen, én dat er ook een heleboel preutse Nederlanders zijn. Dus ik vind het niet correct om dit alleen maar op 'de moslims' te steken. 'De moslim' bestaat trouwens niet, net zomin als 'de Nederlander' bestaat.

Lijkt mij nou niet echt iets Nederlands hoor! Bovendien zal dit gedrag met ouder vanzelf over gaan,als je jong bent doe je de gekste dingen waarvan je later zegt" Ík kan niet geloven dat ik dat vroeger gedaan heb". En de dames in badpak krijg je er toch niet uit. Toch is het goed als scholen aan het bloot douchen blijven vast houden en de sauna's de badkleding dagen minder promoten omdat bloot normaal hoort te zijn.

[martien]

GELUKKIG, komt er geen sauna eigenaar op het idee om badpakken en naakt te vermengen.

Dat klopt niet helemaal Karin. Op de Wellnessboot in Mill hebben ze "badkleding mag dagen" We zijn daar zelf niet bij geweest, maar iemand die bij ons kampeerde, is daar door hun site niet goed te lezen toevallig wel geweest. Die vertelde dat alles gewoon door elkaar liep. Maar ook mensen die 's morgens met een badpak begonnen, deze later op de dag aan de figuurlijke wilgen hingen.

[Karin3]

gelukkig kan je dan ook nog kiezen voor de andere dagen. Ik heb het nog nooit samen gezien in een sauna iig.

[Paul1968]

Ik blijf het belachelijk vinden, badkleding in de sauna.
Het is bovendien nog onhygiënisch ook.
Hopelijk komt er deze verdwazing van de sauna's een einde.
Een gala avond hoort in galakleding en sauna hoort bloot.

[GerardS]

Ik blijf het belachelijk vinden, badkleding in de sauna.
Het is bovendien nog onhygiënisch ook.
Hopelijk komt er deze verdwazing van de sauna's een einde.
Een gala avond hoort in galakleding en sauna hoort bloot.

Zo lang het geld binnen rolt gaat het door. Zou wel verfrissend zijn als er meer nadruk op gezondheid komt zo als nu bij de zonnebanken waar nu wel aandacht is voor de gevaren van te veel zonnebank.

[GJ57]

tegenwoordig staat bij de Veluwse bron op de toegangspoort een groot bord (teminste het viel mij voor het eerst op) , dinsdag badkledingdag. Gelukkig kunnen wij alleen in het weekend. Wat mij jl zaterdag wel opviel is dat velen direct uit de sauna een handdoek omslaan en hun badjas aan. Niks afkoelen in dat heerlijke meer (18 graden), niks verstandig bezig zijn. Bij het zwembad alles weer uit en dan hoppa bezweet en wel erin. Brrr. Veel mensen die soms wel eens een dagje sauna doen denk ik dan maar. Rustig laten genieten en bakken met geld uitgeven zodat dit soort bedrijven ook kunnen overleven.

[jerrynudist73]

Grappig, deze topic, het gaat over badkleding in de sauna...
En er volgt toch een politiek relaas over de grootst mogelijke onzin die je maar kan verzinnen....

a) Gekleed in de sauna zitten, ik heb altijd geleerd dat een sauna bedoeld is om afvalstoffen uit je lichaam te zweten. Dit houdt in dat de je lichaam moet kunnen ademen, als je kleding draagt is dit dus niet mogelijk, los van het feit of het gezond is of niet, het heeft dus geen enkele functie als je gekleed gaat...

b) De politieke discussie, Wat een lariekoek. (Excuus voor de term). Maar ik, ik kom uit 1973, heb vanaf de lagere school tot en met de middelbare school dezelfde problematiek meegekregen, op school en op de sportvereniging, als die hier, door sommige, in de voeten geschoven wordt van moslims. Het preutse gedrag en/of je schamen voor je lichaam is van alle tijden voor elk (adolescent) kind.
Daar was ik zelf niet anders in. En natuurlijk heeft groepsgedrag invloed op je als je jong bent. Maar dat heeft weinig tot niets met moslims te maken hoor.

c) @ Karin3, ik mag jou wel. Je bent niet bang om je mening te ventileren. Daarbij zeg je regelmatig waar het op staat en heb je mijns inziens volkomen gelijk. Ik kan alleen maar zeggen bravo.

Groet Jerry.

[Karin3]

Nou, Jerry, ik zou zeggen, kom gerust nog eens langs